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Xcsoar - Wayteq Problème D' Altitude

XCSOAR WAYTEQ altitude offset

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11 réponses à ce sujet

#1 franc69

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Posté 01 juin 2019 - 18:29

Bonjour,

 

J'ai installé XCSOAR 6.8 pour android sur une tablette WAYTEQ. Je constate une altitude GPS dans l'application XCSOAR minorée de 60 mètres alors que l'altitude fournie pas le GPS de la tablette est correcte. cet écart est constant pendant toute la durée du vol. C'est comme si il y avait un offset. Le problème est identique sur d'autres modèles de la marque. J'ai balayé tous les menus de configuration mais je n'ai pas trouvé d'emplacement pour modifier une référence d'altitude.

 

Merci pour vos réponses 

 



#2 Croa

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    Laché

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Posté 04 juin 2019 - 10:09

Dis-nous comment tu sais que l'altitude GPS de la tablette est correcte. Autre GPS ?  Certains GPS sont de faux GPS qui se positionnent grâce aux réseaux et à la cartographie mais ça ne fonctionne pas partout. XCSoar est un vrai GPS qui ne peut donc fonctionner qu'avec un récepteur GPS soit interne à la tablette soit par connexion avec un module externe, par exemple celui du FLARM. Donc ton module GPS, le vrai, fait peut-être une erreur car moi qui utilise XCSoar (avec d'autres matériels) je n'ai jamais constaté cela. Donc es-tu sûr qu'il y a erreur ? Comment l'autre GPS donne-t-il l'altitude ?

*

Certains paramétrages ne sont pas accessibles dans Androïd, qui est un OS volontairement verrouillé par Google. C'est fort probablement le cas de l'étalonnage, où même d'un simple calibrage (vu qu'il n'y a qu'un décalage) du GPS. On ne peut pas régler ce genre de problème avec une console «root» comme avec Linux.


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Ce que j'aime dans le ciel c'est qu'il est vivant.
 


#3 Stéphane

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Posté 05 juin 2019 - 18:06

Certains GPS sont de faux GPS qui se positionnent grâce aux réseaux et à la cartographie mais ça ne fonctionne pas partout. XCSoar est un vrai GPS qui ne peut donc fonctionner qu'avec un récepteur GPS 

 

Pas clair, tout ça...

 

XCSoar n'est pas un GPS, c'est un programme de navigation / calculateur de vol à voile qui utilise les données d'un GPS...

 

Quant aux "GPS [qui] sont de faux GPS", je suppose que tu veux dire que certains programmes de localisation sur smartphone ou tablette fonctionnent sans données GPS...


Stéphane Vander Veken

#4 marcterrier

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Posté 05 juin 2019 - 18:46

Je constate une altitude GPS dans l'application XCSOAR minorée de 60 mètres alors que l'altitude fournie pas le GPS de la tablette est correcte. cet écart est constant pendant toute la durée du vol. C'est comme si il y avait un offset. Le problème est identique sur d'autres modèles de la marque. J'ai balayé tous les menus de configuration mais je n'ai pas trouvé d'emplacement pour modifier une référence d'altitude.

 

à mon avis le problème vient de là : " Some older GPS units (and some new ones) do not output altitude relative to mean sea level, rather they output elevation with respect to the WGS84 ellipsoid. XCSoar detects when this occurs and applies the ellipsoid to geoid offset according to an internal tabulated data at two degree spacing. This is not required for FLARM units or Altair Pro, which correctly output MSL altitude."

 

C'est à la page 125 du manuel de XCSoar !



#5 franc69

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Posté 05 juin 2019 - 22:02

Pour répondre à Croa:

 

J'ai embarqué un smartphone avec XCSOAR lors d'un vol. Les deux enregistrements sont parfaitement décalés d'environ 60m

J'ai  aussi utilisé ma tablette WAYTEQ avec XCOAR en voiture en zone montagneuse. L'enregistrement nous situe tout le temps 60m en dessous du sol

Au sol, XCSOAR m'indique une hauteur sol de -60m 

 

Pour voir l'altitude donnée par le GPS de la tablette, j'utilise une application "GPS info" présente la tablette qui me donne une position, une altitude et les satellites détectés. Dans ce cas, la valeur d'altitude est correcte



#6 marcterrier

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Posté 06 juin 2019 - 07:52

Altitude-g%C3%A9od%C3%A9sique-et-orthom%

 

Diapositive140.jpg

 

Diapositive145.jpg

 

Voir Altimétrie satellitaire.

 

L’OACI a recommandé l’adoption du référentiel de positionnement terrestre WGS84 (World Geodetic System 1984) comme standard mondial GNSS dès  1998,  système  définissant  un  ellipsoïde  lié  à  la  terre  et  permettant  de  modéliser  la  forme  de  la  surface terrestre.  Les cartes aéronautiques utilisent le WGS84 comme référence géodésique, mais les altitudes  indiquées  ont  pour  référence  le  géoïde  [correspondant  au  niveau  moyen  des mers (MSL : Mean Sea Level)]. Les  cartes  d’aérodrome  du  SIA  référencées  WGS84  comportent  la  valeur  de  l’ondulation  du  géoïde  (GUND  :  Geoid  UNDulation),  différence  de  hauteur  en  un  point  entre  le  géoïde  et  l’ellipsoïde,  de  valeur  moyenne  150  pieds  en  France.


Modifié par marcterrier, 06 juin 2019 - 20:16.


#7 CPT

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Posté 08 juin 2019 - 06:28

C'est fou ce qu'on apprend (sur l'altimétrie par exemple)

lorsqu'on part avec les chevaliers de la table ronde,

 

310px-Holy-grail-round-table-ms-fr-112-3

 

à la recherche du GRaAL !


Modifié par CPT, 08 juin 2019 - 06:33.


La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 4 sites :
https://aerologic.monsite-orange.fr/ -_-_- https://bia-z.monsite-orange.fr/
aero-logmqv4.jpghttps://briefpaca.monsite-orange.fr/

https://promet.monsite-orange.fr/


#8 franc69

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Posté 08 juin 2019 - 10:56

Est ce que l'on peut modifier le révérenciel pris en compte?

Pourquoi le GPS de la tablette  prendrait un révérenciel et XCSOAR un autre?



#9 rimaroc

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Posté 08 juin 2019 - 12:20

C'est fou ce qu'on apprend (sur l'altimétrie par exemple)

lorsqu'on part avec les chevaliers de la table ronde,

 

310px-Holy-grail-round-table-ms-fr-112-3

 

à la recherche du GRaAL !

c'est sur ce même forum que j'avais trouvé toutes ces infos fortes intéressantes ;-)


Image IPB

#10 marcterrier

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Posté 08 juin 2019 - 17:03

Est ce que l'on peut modifier le révérenciel pris en compte?

Pourquoi le GPS de la tablette  prendrait un révérenciel et XCSOAR un autre?

 

De façon générale, voici les problèmes qu'on peut rencontrer avec "l'altitude" GPS.

 

Pour ce qui concerne XCSoar, un fichier *.xcm contient une partie relief/terrain (permettant d'assurer la correction éventuelle des données envoyées par le GPS) et une autre, topographique :

  • "Terrain is a raster digital elevation model represented as an array of elevations in meters on a latitude/longitude grid. The internalfile format is GeoJPEG2000.
  • The topography is vector data such as roads, railway lines, largebuilt-up areas (cities), miscellaneous populated areas (towns andvillages), lakes and rivers. The topography is stored in ESRI Shapefiles which are generated from OpenStreetMap.

 

Sur cette page, comment s'appelle la carte que tu as téléchargée ? Sous "FRA_FULL", ça devrait être "Standard map" ou "High resolution map". Si c'est le cas tu devrais pouvoir afficher le "terrain" (page 46 du manuel)

 

xcsoar_terrain.jpg

 

Et, puisque tu poses la question, quel est le RÉFÉRENTIEL utilisé par le programme de navigation GPS de la tablette : MSL ou WGS84 ?

 

wayteq_gps_info.jpg


Modifié par marcterrier, 09 juin 2019 - 10:49.


#11 ludesert

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Posté 21 juin 2019 - 17:55

Salut,

 

J'ai modifié le code de l'appli car apparemment la puce du Wayteq retourne une altitude par rapport à l'EGM96 qui devrait être détectée par XCSoar. Et le problème, c'est que quand la puce n'indique pas ça à XCSoar, il croit que l'altitude est par rapport au WGS84 et applique une correction pour coller à l'EGM96

 

Le problème est qu'on se retrouve 50m trop bas.

 

J'ai modifié le fichier Groid.cpp (dans src/Geo/Geoid.cpp) en indiquant simplement à la fonction de retourner 0 et non une valeur corrigée.

 

J'ai testé ça le week-end dernier en vol et ça a l'air de coller au Lx embarqué dans le planeur que j'ai utilisé (2 vols). Mais attention à bien vérifier que ça fonctionne correctement, je ne garantis rien.

 

Le lien pour télécharger le fichier APK (pour l'installer il faut virer l'ancienne version XCSoar) : https://www.dropbox....h7JiX3NLGa?dl=0

 

Dites-moi si ça marche chez vous.

 

LM



#12 marcterrier

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Posté 21 juin 2019 - 20:31

Merci pour le patch, Ludovic.


Modifié par marcterrier, 22 juin 2019 - 11:25.






Aussi étiqueté avec au moins un de ces mots-clés : XCSOAR, WAYTEQ, altitude, offset


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