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Les Certificats Médicaux Applicables Au Vol À Voile


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35 réponses à ce sujet

#21 Stéphane

Stéphane

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Posté 10 février 2017 - 21:33

Attention aussi si vous volez sur des machines en D- ou autres non-F-, ou si vous êtes assurés chez un autre assureur que celui de la FFVV... Il vaudrait mieux interroger d'abord au moins votre assureur...

 

Stéphane,

 

Peux-tu développer un peu plus ?

Ce dont tu parles serait relatif à la licence LAPL ou bien également pour la SPL ?

 

Philippe

 

Ben, je veux dire que quand tu voles sur une machine immatriculée à l'étranger, tu es censé avoir une licence en règle selon ton pays d'origine, selon le pays d'immatriculation de la machine et celui du pays ou tu voles. C'est là que les règlements européens sont censés apporter une uniformisation. Mais visiblement, ici, la France ne joue pas le jeu et fait cavalier seul, en contravention avec les règlements européens ! Pour tous les pays EASA, le CM LAPL n'est valable que pour les licences LAPL. Si tu as une LAPL(S), tout va bien. Si tu as une SPL, le CM LAPL n'est pas valable, même pas la première année. Si en France, on accepte cette solution bancale, c'est aux risques et périls du pilote concerné. (La Belgique émet un CM combiné, grâce auquel le pilote LAPL(S) de plus de 50 ans est dans les clous deux ans, et son homologue SPL un an, comme clairement indiqué sur son CM.)

 

Rebelote pour l'assurance: est-ce que tous les assureurs sont au courant du "bricolage franco-français" que constitue un CM LAPL sur un SPL "devenant LAPL(S) sans que ce soit mentionné dessus"? Est-ce qu'ils acceptent de couvrir le risque? En particulier les assurances allemandes qui couvrent certaines machines en D-?

 

Comprenez-moi bien: je ne crois pas que le fait de passer une visite annuelle au lieu de bisannuelle augmente significativement le risque réel. Il y a des tas de statistiques qui prouvent que ce n'est pas le cas. Avec leur visite tous les 6 mois, il y a encore des PL qui décèdent aux commandes... Non, c'est purement une mise en garde réglementaire.

 

Les policiers de l'air (français ou étrangers) et les assureurs ne goûtent généralement que très peu ce genre de choses. Quand je lis que nombre d'AME français ne connaissent pas du tout le CM LAPL, alors qu'ils sont concernés au premier chef, je me dis qu'il est urgent de prendre toutes les précautions possibles. Le coût d'une visite médicale ne vaut pas les emmerdes probables.

 

Quant à ceux qui ont perdu ou vont perdre leur aptitude médicale, je me dis qu'il y a d'excellents biplaces de nos jours. Ca me paraît la voie à suivre pour eux. Je n'aime pas du tout le principe "Inapte médicalement? Faites de l'ULM!" que je vois parfois prôner ici. La première fois qu'il y aura un accident de planeur ULM causé par un problème médical connu du pilote, vous verrez le parapluie réglementaire imposer la visite médicale pour les ULM aussi. Les pilotes ULM jouissent d'une certaine liberté grâce à la faible masse de leurs engins ("faible" risque pour les tiers en cas de crash) et l'administration leur fait confiance, à condition qu'ils fassent preuve de sens des responsabilités. Les vélivoles suisses n'avaient pas besoin de CM, jusqu'à l'accident spectaculaire (et mortel) d'un septuagénaire qui, si mes souvenirs sont bons, avait une histoire de problèmes cardiaques.

 

J'ai connu le cas d'un pilote d'hélico qui se savait épileptique. J'ignore s'il a eu une crise le jour où il a crashé son engin, mais ce qui est sûr, c'est qu'il a perdu le contrôle de sa bagnole peu de temps après, avec 1 piéton mort et 3 blessés graves à la clé, plus quelques bagnoles pliées. Là, il a excusé l'accident en revendiquant sa maladie. Mais je serais étonné qu'il ait claironné ça à son AME lors de ses visites passées... Alors, non, la visite médicale chez un AME ne résout pas nécessairement tout. Mais c'est tout de même un trou de plus de bouché dans le fromage de Reason.


Stéphane Vander Veken

#22 Bob

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Posté 10 février 2017 - 22:51

La première fois qu'il y aura un accident de planeur ULM causé par un problème médical connu du pilote, vous verrez le parapluie réglementaire imposer la visite médicale pour les ULM aussi. Les pilotes ULM jouissent d'une certaine liberté grâce à la faible masse de leurs engins ("faible" risque pour les tiers en cas de crash) et l'administration leur fait confiance, à condition qu'ils fassent preuve de sens des responsabilités. Les vélivoles suisses n'avaient pas besoin de CM, jusqu'à l'accident spectaculaire (et mortel) d'un septuagénaire qui, si mes souvenirs sont bons, avait une histoire de problèmes cardiaques.

Je connais un cas de pilote ULM qui a eu un pb médical en vol et qui a "réussi" à poser son appareil avant de mourir.
Mais je connais au moins deux accidents où l'avion a fini contre une montagne avec le pilote automatique enclenché,pilote mort avant !

On n'empêche pas pour autant de voler seul à bord en avion.

Statistiquement les accidents pour cause médicale sont proches de 0 % !

#23 Stéphane

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Posté 11 février 2017 - 07:07

  
Statistiquement les accidents pour cause médicale sont proches de 0 % !

 

Proches de zéro, mais pas nuls. Et dans les cas que je connais, on constate souvent que le pilote a caché un problème médical chronique à son AME : médication lourde pour problèmes cardiaques, ou dépression (Vous vous souvenez du cas d'Andreas Lubitz, le PL sous antidépresseurs ? 150 morts ! Et encore, son CM lui avait été accordé sous réserves d'examens particuliers réguliers... D'où problèmes de responsabilité dans le chef des AME qui ont autorisé ça...).

 

Donc, je le répète, la visite médicale n'est pas une garantie ; mais continuer de piloter en CDB avec un problème médical qu'on refuse d'assumer, pour moi, c'est malsain dans tous les sens du terme, et ça risque de se tourner contre tous ceux qui jouent le jeu.

 

Je regrette qu'il y ait encore, de nos jours, des pilotes médicalement inaptes qui refusent d'accepter de ne plus voler qu'en double avec un "pilote de sécurité" et préfèrent passer à l'ULM non par conviction ULMiste, mais par fierté mal placée. Et risquent ainsi d'enlever un jour un espace de liberté aux autres. Et en plus, il y en a qui s'en vantent et qui prônent cette "solution". 

 

J'espère aussi avoir, moi-même, le "courage" (c'est plutôt du bon-sens) d'arrêter le jour où l'âge ou la santé me le dicteront. Car le monde de l'aviation vous pousse parfois à ignorer les signaux d'alarme...


Stéphane Vander Veken

#24 afro

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Posté 11 février 2017 - 09:56

 

  
Statistiquement les accidents pour cause médicale sont proches de 0 % !

 

Proches de zéro, mais pas nuls.

J'espère aussi avoir, moi-même, le "courage" (c'est plutôt du bon-sens) d'arrêter le jour où l'âge ou la santé me le dicteront. Car le monde de l'aviation vous pousse parfois à ignorer les signaux d'alarme...

C pas un pb d'aviation, C un pb sociétal. Il y a des morts que l'on ne veut pas voir. Il faut tendre vers zéro les morts "roulants" ou "volants" (par exemple) mais il y a une grande discrétion sur le nb de morts par suicide, maladie nosocomiale ou accident domestique. Et je fais abstraction du lit qui est la chose la plus dangereuse du monde :speeeeed:

La logique voudrait que l'on qualifie le taux de mortalité par secteur et essayer d'agir là où le taux est le plus important.

 

L'aviation de loisir, c'est que dalle (les morts) en % de population mais c'est un secteur où l'approche en terme de sécurité de tout poil est trés acérée. 1 mort avion c'est la cata, 1000 suicides, boap !

 

Prenons le cas des accidents mortels dus aux requins, c'est un peu pareil. "Chiffre minable" en terme de % de morts par rapport aux accidents causés par l'hippopotame et pourtant...

 

C'est comme ça, l'humain est irrationnel. Autrement dit "va comprendre, Charles!" 

 

Ou alors il y a quelque part des intérêts qui m'échappe...arf arf



#25 JMD

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Posté 11 février 2017 - 10:01

Eh les gars, le Vol à Voile est un sport aérien de loisir!

Comme le dit Bob, statistiquement, les accidents causés pour problème médical en vol sont très très très rares.

Enfin, c'est pas parce que on a passé une visite médicale sans déceler de problèmes qu'il n'y a plus de risques de santé en vol dans l'année qui suit.

Et comme la pratique de notre sport est devenue de plus en plus compliquée au fil du temps, tout ce qui va dans le sens de la simplification est à prendre, comme c'est le cas des CM LAPL.



#26 Bob

Bob

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Posté 11 février 2017 - 10:32

Stéphane, si tu es stressé à l'idée qu'un autre te tombe dessus, il faut te limiter au simulateur....

:peace: :peace: :peace:



#27 Thierry

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Posté 11 février 2017 - 15:16

Bah si il peut quand même te tomber dessus ! !😆😆
Ils ne savaient pas que c'était impossible, ils l'ont fait.....

#28 Bob

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Posté 12 février 2017 - 11:10

En complément de ce que je disais plus haut, sur la date inscrite sur le CM :

http://www.aopa.fr/A...ivile_a313.html



#29 JLDvx

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Posté 23 mars 2017 - 14:42

Bonjour,

Toujours au sujet de la visite médicale : mon médecin aéronautique m'a demandé, pour gagner du temps, de me présenter avec le questionnaire préalablement rempli. Il serait, selon lui, téléchargeable quelque part.

Sauriez-vous où ?

Merci de vos réponses.



#30 Bob

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Posté 23 mars 2017 - 14:46

http://www.developpe...edical-V0-9.pdf

 

Il existe une version "remplissable" à l'écran, mais je ne sais plus où....

 

Edit : en fait c'est celui-là !  il faut l'enregistrer puis l'ouvrir depuis son ordi. Si on l'ouvre dans le navigateur on n'a pas le formulaire....


Modifié par Bob, 23 mars 2017 - 14:52.


#31 JLDvx

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Posté 23 mars 2017 - 15:00

Super,

merci, le toubib sera content. :)



#32 afro

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Posté 23 mars 2017 - 16:41

Et pense bien à cocher non partout (dans le questionnaire final) sinon tu as un accès direct à l'examen d'ULM.... :P



#33 marcterrier

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Posté 23 mars 2017 - 20:25

http://www.developpe...edical-V0-9.pdf

 

Il existe une version "remplissable" à l'écran, mais je ne sais plus où....

 

Edit : en fait c'est celui-là !  il faut l'enregistrer puis l'ouvrir depuis son ordi. Si on l'ouvre dans le navigateur on n'a pas le formulaire....

 

Bonsoir,

 

après avoir enregistré le fichier sur l'ordi, qu'est-ce qu'on en fait ? On l’imprime et on le remplit à la main je suppose. Ou bien, y-a t'il une solution logicielle pour le remplir « en ligne » ?



#34 EchoVictor

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Posté 23 mars 2017 - 20:31

Foxit Reader, te permet de le renseigner.(une fois installé, faut télécharger le pack français)

Faut auparavant supprimer adobe reader qui est une merde sans nom.

 

Eric


Modifié par EchoVictor, 23 mars 2017 - 20:32.

Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole... (Audiard)
http://www.touraine-planeur.org

#35 Bob

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Posté 23 mars 2017 - 20:31

Normalement tu peux écrire dans les champs du formulaire.

Ils apparaissent en bleuté. (avec Adobe :super: )


Modifié par Bob, 23 mars 2017 - 20:32.


#36 Stéphane

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Posté 23 mars 2017 - 21:06

Je pense que ça marche avec Adobe Acrobat Reader, qu'on peu télécharger gratuitement chez Adobe, mais pas avec Adobe Reader Touch, qui est fourni en standard avec Windows 10 et n'a que très peu de fonctions.


Stéphane Vander Veken





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